המנדט בדרך לאיזנקוט: נשיא המדינה יצחק הרצוג פתח אחר הצהריים (רביעי) את סבב ההתייעצויות עם סיעות הכנסת לקראת הטלת מלאכת הרכבת הממשלה. הסבב יימשך גם מחר בערב, ובסיומו יחליט הנשיא למי יש את הסיכויים הטובים ביותר להקים ממשלה. ynet העביר את השיחות בשידור חי.
במהלך הערב הודיעה רע"מ כי החליטה להמליץ על יו"ר ישר! גדי איזנקוט לקבל את המנדט להקמת הממשלה. זמן קצר לאחר מכן מסר הרב דוב לנדו את החלטתו למפלגת דגל התורה - היא תימנע מהמלצה על אחד המועמדים. ממפלגת ישר! נמסר בהמשך כי "הושלם סבב המו"מ הראשון עם כל מפלגות השינוי והתיקון: ביחד, הדמוקרטים וישראל ביתנו, במטרה להקים ממשלת חירום לאומית בהקדם האפשרי. נקבעו פגישות נוספות להמשך".
בהמשך הוציאה דגל התורה הודעה רשמית שלפיה נציגי הרשימה לא ימליצו בפני הנשיא על אף אחד מהמועמדים להרכבת הממשלה. גם יו"ר אגודת ישראל יצחק גולדקנופף הודיע שלא ימליץ על מועמד כלשהו. אולם מי שכן צפויים להמליץ על נתניהו הם מאיר פרוש ואליקים שטארק, שעזבו את אגודת ישראל לטובת מפלגה חדשה בתוך יהדות התורה, ונחשבים ל"ציר הימני" בתוכה.
הרצוג לסטרוק: "איך את מאבחנת בין דברייך לגזענות?"
(צילום: לע"מ)
בניגוד לעבר, הרצוג החל דווקא עם נציגי הסיעות הקטנות ויסיים עם הגדולות. הראשונים להגיע לסבב ההתייעצויות בבית הנשיא הם נציגי סיעת הציונות הדתית, בשעה 17:00 - אורית סטרוק, צביקה מור ואיתמר איתם. בשעה 18:15 הגיעו נציגי ש"ס; ב-19:30 נציגי ישראל ביתנו וב-20:45 נציגי זהות, האחרונים להיום. נציגי שתי המפלגות הראשונות הודיעו כי הן ממליצות על נתניהו, ישראל ביתנו המליצו על איזנקוט. פייגלין המליץ גם כן על נתניהו.
הציונות הדתית
בפתח הדברים הבהירו כאמור נציגי הציונות הדתית כי ימליצו על נתניהו. "אנחנו מודאגים מהחשדות שנבדקים על ידי השב"כ והמשטרה, וקוראים למיצוי מלא של החקירה ללא חסמים", אמרה סטרוק. "בלי קשר לחקירה אנחנו סבורים שהמפלגות הערביות הלאומניות להרכבת ממשלה והדחת יו"ר הכנסת הן לא לגיטימיות לתהליך הזה. לא משום שהן ערביות, אלא משום שהם לאומניות, בגלל שלדעתן הקמת מדינת ישראל זה נכבה, ושהניצחון שלהם הוא לטובת אחיהם שהם אויבינו".
הרצוג מחה על דבריה: "איך את מאבחנת בין גזענות לבין מה שאת אומרת?". היא השיבה: "המציאות מאבחנת, היה לאזרחי ישראל הערבים ההזדמנות להצביע בעד מועמד ערבי ששירת בצה"ל, יוסף חדאד, אבל אזרחי ישראל הערבים הצביעו למועמדים שמבחינתם הקמת מדינת ישראל היא אסון". הרצוג התייחס בהמשך ליואב סגלוביץ' ואמר כי "מספר 2 ברע״מ היה מפקד בכיר במשטרה ולוחם. צריך להבין שאנחנו חיים עם אזרחים ערבים בישראל. ההכללה הזו מאוד מפריעה לי".
בהמשך דיבר צביקה מור, והרצוג אמר לו כי "זו הערה מאוד מסוכנת לטעון נגד צד אחר שהם עושים השתלטות על המדינה מבפנים, זה להטיל דופי", מור: "אני לא מטיל דופי, אני פשוט שומע את מנסור עבאס אומר שכל המדינה הזאת שלנו. צריך להזכיר את המובן מאליו, המדינה הזאת היא קודם כל מדינה יהודית ויחד עם זאת כולנו מחוייבים לאהבתם את הגר".
הרצוג אמר כי "זו אמירה חשובה, זה אומר גם לדעת לגנות גזענות", מור השיב כי "ודאי, אבל יש פה מיעוט בעל שאיפות לאומניות, אז כאן אנחנו צריכים להגיד עד כאן". הנשיא הוסיף: "אתה רואה שיש פה ניסיון הושטת יד, רצון להשתלב", אך מור השיב כי "להשתלב לטובת מה? צריך לשמוע מה עבאס לא אומר ברשת ב', אלא מה לקהל מאזיניו. הוא שייח, הוא מופתי. ההנהגה הערבית לא עוסקת בהשתלבות בתוכנו, שהייתה יכולה להיות מבורכת - אלא בדאגה לפלסטיניזם, בכיבוש הארץ מידינו".
סטרוק אמרה בהמשך כי "הם רוצים לחתור תחתינו ולבצע את מה שעבאס מכנה ג'יהאד אזרחי". הרצוג השיב: "חס וחלילה שיצא מפה קול גזעני. זה משודר לעולם כולו ואנחנו לא כאלה". סטרוק טענה: "זו לא גזענות".
מור התייחס בהמשך לוועדת חקירה ממלכתית, ואמר כי "במצב החברתי-פוליטי היום, ולאור השינויים שחלו בבית המשפט העליון ב-30 השנים האחרונות, אי-אפשר לקיים לדעתנו את חוק ועדות החקירה כלשונו, משום שאנחנו רוצים שכל אזרח ירגיש מיוצג בוועדה. אני לא מבין איך אפשר להתנגד לוועדה שוויונית לחלוטין". הרצוג השיב: "רק בגלל העניין של חיבור הפוליטיקה".
ש"ס
לאחר מכן הגיעו למשכן נציגי ש"ס: מיכאל מלכיאלי, ינון אזולאי, יואב בן צור, חיים ביטון ודרור עמוס. "סיימנו קדנציה של ארבע שנים, שהייתה מלאה בהסתה נגד ציבור שלם. אין מילה בשפה העברית שלא נאמרה על לומדי התורה, דבר שאנחנו רגילים מתקופות פחות רגילות בהיסטוריה היהודית", אמר מלכיאלי בפתח דבריו.
נציג ש"ס מלכיאלי בשיחה עם הנשיא
(צילום: לע"מ)
הוא התייחס לאפשרות שעלתה בימים האחרונים של ממשלה בשותפות המפלגות החרדיות: "פתאום אנחנו כבר לא טפילים, פתאום אותם פוליטיקאים מדברים על שיח חדש, אז השיח שהיה הוא קמפיין פוליטי. לא ייתכן ששבט שלם בעם ישראל יחווה כזו הסתה. אף פעם לא זלזלנו בחיילי צה"ל. ידינו תמיד מושטת, אבל קודם צריך להכיר בערכם של לומדי התורה".
הרצוג שאל אותו מדוע ש"ס נתפסת ככזו שהתרחקה מציבור המשרתים, ומלכיאלי השיב: "הרבה חיילים הצביעו לנו. חווינו ירידה, עברנו 4 שנים של הסתה מאוד קשה ונקודתית". הרצוג הקשה: "אולי דברים אחרים? יש חשבון נפש?". מלכיאלי: "מי שעוקב אחרינו יודע ששמרנו על הזהות היהודית של מדינת ישראל, דאגנו לפריפריה. אף אחד לא רצה את תיק הרווחה. דווקא ש"ס מדבר על הרווחה, העבודה, הבריאות. אנחנו לא השתנינו".
הנשיא אמר כי "יש משפחות שהאבא או האמא בחזית, ואני יודע בוודאות שזו דילמה גם במשפחות של ש"ס. אבל זה באמת נאמר ככה, לא התמודדתם עם הדואליות הזאת". ח"כ אזולאי השיב: "אני לא ממעיט בקושי שלהם. אנחנו מתווכחים על מה שאנחנו מסכימים. אנחנו מסכימים שמי שלומד יכול ללמוד, ומי שלא אז הצבא צריך לסדר לו מסלולים. הסכמתם לאותם אלה שלומדים שאתם לא רוצים אותם".
הרצוג התייחס לדיווחים כי יו"ר ש"ס אריה דרעי ביקש לפרוש, ומלכיאלי השיב: "הוא מקבל גיבוי מוחלט ממועצת חכמי התורה. כל המועצה רואים בו יו"ר התנועה, האיש עם האמון הגדול ביותר שימשיך להנהיג את המפלגה להרבה שנים".
הנשיא שאל מדוע אינם מדברים על ממשלת אחדות, ומלכיאלי השיב: "מי שמקים ממשלת אחדות זה רה"מ נתניהו ואנחנו רוצים שאדוני הנשיא יתן לו את המנדט. יש לנו קווים מאוד ברורים, ואני מקווה שנתניהו ידע להביא את ה-61 לפי אותם קווים".
על המפלגות הערביות אמר בן צור כי "סיירתי המון במגזר הערבי, האדם הנערץ עליהם ביותר הוא ראש התנועה אריה דרעי. ערביי ישראל הם חלק ממדינת ישראל. הם צריכים לקבל את הזכויות שלהם. אנחנו לא בשיח של הכרה בארגוני טרור. כולם בצלם אנוש. אנחנו מנסים לעזור לכולם".
ישראל ביתנו
בהמשך הערב הגיע תורם של נציגי מפלגת ישראל ביתנו: ח"כ עודד פורר, מנכ"לית המפלגה אינה זילברגרץ, אלכסנדר גוטנשטיין ואמיר שניידר. "כחבר ועדת הבחירות המרכזית, זו הייתה מערכת טעונה שהתנהלה בצורה מופתית", אמר פורר בפתח דבריו, "קיווינו לתוצאות טובות יותר".
חברי ישראל ביתנו
(צילום: אלכס קולומיוסקי)
הרצוג אמר כי הקשיב ליו"ר אביגדור ליברמן, "הוא אמר על כל אחד שלא יכול להיות שותף, אז מה הפתרון, לאן זה מוביל?". פורר השיב: "השיח הוא לא פרסונלי. ברור לחלוטין שאם יו"ר הרשימה המשותפת לא מסוגל להגדיר את חמאס ארגון טרור, אי אפשר לצפות מאיתנו לשבת בממשלה שנתמכת ותלויה באצבעות האלה. אין על כך שאלה. אין מצביע אחד שלנו שחשב שנשב בתמיכת אחת המפלגות האלה. יחד עם זאת, אפשר לייצר מבנה נכון של ממשלה".
גם ישראל ביתנו הודיעה בשיחה כי היא ממליצה על איזנקוט. "אם אני מסתכל מי בעל הסיכויים הגבוהים להרכיב ממשלה - זה גדי איזנקוט. תן לו את ההזדמנות הזו. אנחנו נהיה לו לעזר מתוך רצון לכונן ממשלה", אמר פורר.
פורר הדגיש: "אי אפשר להקים ממשלה עם המפלגות הערביות", והרצוג הקשה: "אבל בכנסת אתה אומר שכן אפשר". הח"כ השיב: "בכנסת לקדם חוק כזה או אחר, אפשר. אבל כשאתה מקים ממשלה וצריך כל הזמן לדאוג שיש 61, אתה לא יכול להסתמך עליהם". על החרדים הוסיף: "זו לא סוגיה פרסונלית, אלא של אג'נדה. אנחנו צריכים למנוע בחירות נוספות. עם זאת אסור לוותר על האינטרסים של מדינת ישראל, לא הביטחוניים ולא הכלכליים. מה שמעניין אותנו זה שיהיו יותר חיילים בצה"ל, האתגרים שלנו דורשים שאנשים יהיה להם ראש פתוח, להבין שאי-אפשר שמילואימניקים ימשיכו לעשות מאות ימי מילואים".
זהות
הבאים ב"מצעד הממליצים" הם נציגי מפלגת זהות, היו"ר משה פייגלין ומנכ"ל המפלגה שי מלכה. עוד לפני שנכנס לחדר הדיונים, אמר פייגלין בכניסה לבית הנשיא: "נמליץ על נתניהו כי זה מה שהתחייבנו. אם הרוב היהודי בחר בנתניהו אז זה מה יש, זה עדיף על האלטרנטיבה. אני חושב שצריך בחירות חוזרות כי יש צל כבד על הבחירות, אגיד לנשיא להטיל את כובד משקלו בנושא".
פייגלין תומך בבחירות חוזרות: "צל כבד של חוסר לגיטימיות מעיב על הכנסת הנכנסת"
(צילום: שלו שלום)
פייגלין הבהיר כי מפלגתו ממליצה על נתניהו: "זו החלופה המועדפת מבין החלופות". הוא הוסיף: "עננה כבדה מרחפת מעל הבחירות. יד זדונית של גורמים זרים שלחה את ידה לקלפיות והייתה מעורבת בניסיון להטות את הבחירות. במובנים רבים גם עשתה זאת בפועל. מדובר בהיקפים של יותר מאלפים, עשרות מיליונים". הרצוג ביקש לתקנו: "זה חשד". לדבריו, "צריך להגיד חשדות. במדינות חוק צקיך לחקור אותם לעומק". פייגלין השיב: "יש חשדות שמעבר לרמה מסוימת חייבות לעצור את התהליך עד שהם ייבדקו".
הרצוג ציין כי "אתה ליברטריאן, אף פעם לא סמכת על המדינה באופן מלא. זה צריך להיחקר, ובלי לחרוץ דין צריך לראות מה ילד יום". מלכה הוסיף כי "זהות לא פוסלת אף אדם, היא דנה ברעיונות. אנחנו נשמח להיות חלק מכל קואליציה בלי לפסול אף גורם גם במחנה השני, למעט המפלגות הערביות שעמדתנו ברורה. ובלבד שהממשלה תתאם את עקרונותינו".
בהקשר לחקירת 7 באוקטובר, אמר יו"ר זהות: "כולם אשמים, גם הימין וגם השמאל. נתניהו ב-8 באוקטובר היה צריך להניח את המפתחות ולקחת אחריות. זה חמור מאוד שהוא לא עשה את זה. פשוט האלטרנטיבה מבחינתי לא רלוונטית". על האפשרות לאחדות הוסיף: "כל עוד הממשלה מורכבת ממי מקבלים את עצם הלגיטימיות של המדינה היהודית להתקיים, כלומר בלי ערבים, וממשלה שמובלת על ידי המחנה הלאומי. המחנה השני הביא לנו את הסכמי אוסלו ואת 7 באוקטובר".
שאריות חומר נפץ נמצאו על ידיה של עיתונאית זרה, שעוכבה ושוחררה
תקרית חריגה התרחשה לפני תחילת הסבב, כשעיתונאית זרה עוכבה במהלך הבידוק בכניסה לבית הנשיא, כשעל ידיה נמצאו שאריות חומר נפץ. העיתונאים במקום הונחו להישאר באוהל הבידוק ולא לצאת למשך דקות ארוכות, ואנשי האבטחה הונחו להתרחק מהחלונות. בהמשך הוסרו החשדות וחודשה הכניסה למקום. העיתונאית שוחררה והורשתה להיכנס.
הנשיא ימשיך בסבב מחר בבוקר בשעה 8:30, אז יגיעו למשכן נציגי סיעת יהדות התורה; ב-9:45 יגיעו נציגי עוצמה יהודית; ב-11:00 נציגי הדמוקרטים; ב-12:15 נציגי רע"מ; ב-16:45 הרשימה המשותפת; וב-18:00 ביחד. לבסוף יגיעו נציגי המפלגות הגדולות: ב-19:15 נציגי ישר!, וב-20:30 נציגי הליכוד.
נכון לעכשיו, יו"ר ישר! גדי איזנקוט צפוי לקבל את המספר הגבוה ביותר של ממליצים - 56 ממפלגות ישר!, ביחד, הדמוקרטים, ישראל ביתנו ורע"מ. נתניהו צפוי להשיג 48 ממליצים ממפלגות הליכוד, עוצמה יהודית, ש"ס והציונות הדתית ושניים מחברי יהדות התורה. הרשימה המשותפת עדיין לא הודיעה על מי תמליץ, אגודת ישראל ודגל התורה הודיעו שלא תמליץ על אף מועמד.
מוקדם יותר היום יו"ר ועדת הבחירות המרכזית השופט נעם סולברג מסר לנשיא את התוצאות הרשמיות של הבחירות לכנסת ה-26. "בימים האחרונים נשמעים קולות שמבקשים להטיל דופי בתוצאות הבחירות ולערער על תוקפן. זוהי סכנה של ממש", אמר השופט סולברג בפתח דבריו לצד הרצוג. "אחד מסודותיה של הדמוקרטיה הוא היכולת להחליף שלטון בדרכי שלום"
פורסם לראשונה: 16:41, 04.11.26
